En Hommage à Abdellatif Labidi qui vient de nous quitter victime d'un accident de voiture, un homme que j'ai connu depuis moins de deux ans et auquel je me suis tant attaché. Mes condoléances à sa femme, ses trois enfants, ses parents, ses confrères et tous ses amis!
Entretien avec Ahmed Manai
"Le penseur algérien Malek Bennabi qui a défendu les « frères
musulmans » durant vingt ans, de 1934 à 1954, a changé d’attitude quand
il est allé en Égypte en 1954. Il a constaté qu’ils considéraient les
autres musulmans non affiliés à leur confrérie comme des apostats".
Propos recueillis par Abdellatif Labidi
Akhbar Al Joumhouria : 16-22 Janvier 2013
Entretien avec Ahmed Manai
Akhbar Al Joumhouria : 16-22 Janvier 2013
Ahmed Manai a été un opposant farouche au régime Ben
Ali. Il a été arrêté et torturé avant de s’exiler en France où il
continua son combat. Il fut connu pour sa défense des islamistes auprès
des organisations des droits humains et dans les instances
internationales. Il fut même un ami personnel de Rached Ghannouchi.
Rentré en Tunisie en 2008, il est devenu la cible des attaques et des
accusations d’Ennahdha qui, après l’avoir longtemps considéré comme
l’un des siens, va l’accuser d’être un pion de l’ancien régime.
Dans cet entretien, Ahmed Manai nous révèle de nombreux
détails sur l’histoire du mouvement Ennahdha, sur ses relations avec
nombre de ses dirigeants et ses positions sur de nombreux sujets.
Akhbar al joumhouria : Quel est le secret de votre rupture avec le mouvement Ennahdha ?
Ahmed Manai : Je n’ai jamais été ni membre ni activiste
de ce mouvement, je l’ai tout simplement défendu et défendu son droit à
une existence légale en tant que mouvement politique, comme tous les
autres partis politiques. Il en fut ainsi depuis sa naissance en 1981 et
je l’ai défendu en même temps que ses prisonniers et ses réfugiés. Mais
au bout de quelques années et alors que je me trouvais en exil, j’ai
rencontré nombre de ses dirigeants et découvert que j’avais tort. Le
différend n’opposait pas un régime despotique contre un mouvement
politique citoyen et pacifique mais un régime despotique à un mouvement
qui organisait un putsch contre lui.
A.A.J : Quel est ce coup d’État qu’Ennahdha a toujours nié ?
D’abord je vous rappelle qu’aucun mouvement islamiste à
travers le monde ne reconnaît ses fautes et ne s’en excuse. J’ai demandé
à Rached Ghannouchi de présenter ses excuses aux milliers de victimes,
les siennes et celles de la direction de ce mouvement, considérant que
cela est le minimum qu’il puisse faire pour elles, mais il a refusé. Et
les fautes ne sont pas que politiques mais aussi morales. Je peux vous
assurer qu’il n’acceptera jamais de le faire et ne reconnaîtra jamais
des fautes qui ont coûté très cher au pays. Ennahda, comme tous les
mouvements islamistes, ne reconnaît jamais ses crimes et ses nombreuses
tentatives de coup d’État. Et je demande à Si Rached : « pourquoi ne
reconnaissez-vous pas vos fautes et ne présentez vous pas vos excuses à
ceux dont vous avez brisé la vie, à ceux qui ont été emprisonnés et
torturés, à ceux dont les familles ont été détruites. Aucun doute que le
régime a sa part de responsabilité, mais avouez que vous aussi, vous
êtes responsable ».
A.A.J : Mais vous ne parlez pas des tentatives de coup d’État.
A.M : C’est vrai, je vais vous répondre. En 2002,
alors que j’étais encore en exil, Le Docteur Moncef Ben Salem, l’actuel
ministre de l’enseignement supérieur, m’a envoyé une lettre, dans
laquelle il me donnait de nombreux détails sur la tentative de coup
d’État avortée qu’il avait dirigée en 1987. Ceci donne une idée de la
réalité profonde de ce mouvement, dans lequel, la violence fait partie
intégrante de son histoire. Ennahdha a planifié deux coups d’État, le
premier en 1987 et le second en 1991. Ce qui est terrible, c’est qu’au
bout de 25 ans, ils continuent encore, à maintenir le secret sur ces
tentatives, bien que nombre de ses responsables et surtout, Moncef Ben
Salem et un nombre d’autres déclarations ont reconnu les faits. Il
aurait été plus judicieux et plus honnête de ne pas impliquer les
sympathisants, les partisans et les alliés dans ces mésaventures, c’est
le minimum moral.
Il faudrait ajouter à cela, les attentats contre les
hôtels de Sousse et Monastir en 1987, puis, l’acte criminel de Bab
Souika en 1991. Ennahdha n’a jamais cherché à parvenir au pouvoir par
des moyens pacifiques et démocratiques, mais, à prendre le pouvoir et à
succéder à Ben Ali par n’importe quel moyen.
En ceci, elle est à l’image de tous les mouvements
islamiques qui vont jusqu’à accuser d’apostasie leurs rivaux. Ceux qui
croient à leurs prétentions de vouloir cohabiter pacifiquement avec les
autres se trompent. Ils ont été jusqu’à excommunier ceux des leurs qui
les ont quittés.
Comme qui par exemple ?
Par exemple, Slim Ben Hamidane, Imed Daimi, Chokri
Hamrouni, membres d’Ennahdha qui l’ont quitté pour cofonder le CPR en
2001. Ils furent traînés dans la boue et la cible d’une campagne
haineuse, traités d’apostats et de laïcs. J’ai gardé beaucoup de textes
les concernant parce que j’ai remarqué que les sites internet nahdhaouis
détruisent leurs archives.
A.A.J : Qu’attendiez-vous de Rached Ghannouchi ?
A.M : Qu’il s’excuse même par une phrase lapidaire dans
un de ses discours, parce que j’ai la certitude qu’il a été la cause des
malheurs des militants de base de son mouvement. Mais il ne l’a pas
fait et il ne le fera jamais malheureusement, car je ne connais personne
dans les mouvements islamiques qui ait osé s’excuser pour les fautes de
son mouvement. Le penseur algérien Malek Bennabi qui a défendu les
« frères musulmans » durant vingt ans, de 1934 à 1954, a changé
d’attitude quand il est allé en Égypte en 1954. Il a constaté qu’ils
considéraient les autres musulmans non affiliés à leur confrérie comme
des apostats.
A.A.J : J’ai l’impression que vous ne faites pas confiance aux dirigeants d’Ennahdha au pouvoir ?
A.M : Je n’ai confiance en aucun des dirigeants
d’Ennahdha, à l’exception de ceux qui l’ont quitté. J’avais des
relations avec ceux qui sont actuellement au pouvoir, mais
malheureusement, je ne peux leur faire confiance et je m’étonne que
certains d’entre eux se retrouvent à des postes ministériels. Cependant,
il est vrai qu’ils sont au pouvoir à la suite d’élections honnêtes.
A.A.J : Pourquoi cet étonnement ?
A.M : Parce qu’ils avaient appelé et usé de la violence
et que celle-ci est partie intégrante de leur discours et de leur
littérature ; comment donc accepter qu’ils se targuent actuellement de
démocratie. Mais je pense qu’ils renoueront avec leur nature parce que
la violence est concomitante des mouvements islamistes.
A.A.J : Que pensez-vous des ligues de défense de la révolution ?
A.M : Ces ligues me rappellent les comités de
sauvegarde, au début de la révolution, qu’utilisait le parti destourien
pour réprimer les Youssefistes. Pour moi, ces ligues sont juste, des
instruments entre les mains d’Ennahdha pour agresser ses rivaux. Ce sont
donc des ligues pour défendre Ennahdha et non la révolution. Je pense
que le gouvernement est en mesure de dissoudre ces ligues en Conseil
des ministres s’il en avait la volonté mais c’est Ennahdha qui le
refuse.
A.A.J : Beaucoup de gens vous accusent d’avoir fait
un compromis avec le régime de Ben Ali pour rentrer en Tunisie et c’est
ce qui expliquerait la campagne d’Ennahdha contre vous.
A.M : C’est archifaux et c’est une campagne haineuse de
la part de gens que j’ai aidés et défendus depuis leur naissance. La
vérité est que, depuis que j’ai quitté la Tunisie le 18 mai 1991, j’ai
reçu de nombreux émissaires du président Ben Ali m’invitant à rentrer. A
chaque fois je posais le problème des prisonniers politiques et à la
toute dernière fois, on m’avait promis qu’ils seraient libérés pour les
élections de 2009.
En juin 2008, j’ai donné une interview à « Aljazeera –Moubacher »
et j’ai répondu à une question sur l’opposition tunisienne. J’ai
déclaré que cette opposition était disparate et faible, mais, qu’il y
avait un parti qui était capable de devenir un rival sérieux du parti au
pouvoir, mais, qu’il s’était empressé et avait commis la faute de
tenter à deux reprises, en 1987 et en 1991, un coup d’État. Le
lendemain, j’ai reçu* un appel téléphonique d’un homme qui s’était
présenté comme un fonctionnaire à l’ambassade de Tunisie à Paris et a
demandé à me rencontrer. Ce qui fut fait le même jour. Il m’avait
transmis le désir de l’ambassadeur de me rencontrer. Nous nous sommes
accordés sur un rendez-vous pour le lendemain. J’ai rencontré
l’ambassadeur et nous avons longuement discuté et c’est alors qu’il m’a
transmis le message du président de pouvoir rentrer au pays en toute
sécurité. Je lui ai expliqué la situation de ma famille dont les membres
avaient quitté clandestinement la Tunisie en 1992 et je voulais savoir
si elle faisait l’objet de poursuites judiciaires. J’ai posé le problème
des prisonniers, et demandé à ce qu’il soit réglé. Au bout d’une
semaine l’ambassadeur m’a téléphoné et m’a informé qu’il n’y avait
aucune poursuite contre ma famille. Je ne suis rentré en Tunisie que
cinq mois plus tard, exactement, le neuf octobre 2008. Quelques jours
plus tard, les derniers prisonniers d’Ennahda ont été effectivement
libérés. De quel compromis parle-t-on alors?
A.A.J : Comment évaluez-vous l’action du gouvernement de la Troïka ?
A.M : En comparaison avec le premier gouvernement de
l’indépendance, ce gouvernement n’a rien fait. D’une part, parce qu’il
n’a aucune vision claire de la situation, et d’autre part, qu’il n’a
aucune stratégie pour l’avenir. Il s’est contenté de faire des
promesses. La coalition des trois partis au pouvoir a aggravé la
situation, et réduit ses chances de réussite. Nous ne sommes pas
habitués à ce type de gouvernement. C’est pour cette raison que j’estime
que nous avons besoin d’un régime où le président est élu au suffrage
universel, par le peuple.
Je vous confie d’autre part, que je suis pour
qu’Ennahdha gouverne toute seule et je crois qu’elle en est capable ;
ainsi, aux prochaines élections les Tunisiens la jugeront sur ses
résultats.
A.A.J : Comment jugez-vous les déclarations du
président provisoire Merzouki et ses positions ? Et quel est son avenir
politique ?
A.M : Aux prochaines élections, l’avenir de Moncef
Merzouki sera derrière lui et je ne tiens aucun compte des sondages
d’opinion qui le présentent comme un candidat sérieux. Je suis conscient
de ce que je dis. Un président qui se fait caillasser et accueillir par
des « Dégage », n’a aucun avenir politique. Quant à ses déclarations et
ses prises de position, elles sont dans l’ensemble, des réactions
intempestives à des événements, des coups de sang, dont il ne calcule
guère les conséquences.
A.A.J : Vous ne pouvez tout de même pas réfuter qu’il
soit un militant des droits humains et l’un des plus virulents
opposants à Ben Ali ?
A.M : Donnez-moi un seul dossier d’un prisonnier ou d’un
exilé que Merzouki aurait défendu auprès des organisations des droits
humains internationales ou même tunisiennes. Alors qu’il était président
de la ligue des droits de l’homme il n’a pas mené à bien un seul
dossier. Moncef Merzouki est le produit de l’activisme de nombreux
militants, notamment de feu Ali Saidi, qui l’ont fait connaître auprès
des Français, des Européens et des Canadiens, et c’est à ce dernier
qu’il doit sa réputation de militant des droits de l’homme. Moncef
Merzouki est surtout un médecin et un écrivain.
A.A.J : Comment jugez-vous l’action de l’opposition ?
A.M. : l’opposition excelle dans la critique et
malheureusement, je ne vois aucun parti de l’opposition qui ait un
semblant de programme économique pouvant sortir le pays de l’impasse où
il se trouve et régler les problèmes sociaux tels que celui du chômage…
A mon sens, une opposition sans programme et sans une
vision claire pour l’avenir, ne peut être considérée comme une
opposition sérieuse.
A.A.J : Êtes-vous confiant dans l’avenir du pays ?
A.M. : Comment puis-je l’être alors qu’Ennahdha est au
pouvoir ? Franchement si ce parti viendrait à gouverner le pays pendant
dix ans, de nombreux Tunisiens seraient contraints à partir pour
l’étranger. Personnellement j’étais en contact avec ce parti pendant
longtemps, j’ai défendu son droit à une existence légale et j’ai
défendu, gratuitement**, ses prisonniers et ses demandeurs d’asile,
mais, j’ai définitivement rompu avec eux, parce que je ne peux accepter
qu’ils travestissent la vérité. Ils prétendent être des victimes de Ben
Ali, qu’ils avaient gagné les élections de 1989 et que Ben Ali les
avait truquées. J’ai participé à ces élections et je peux vous assurer
qu’on ne pouvait les gagner même si, comme ils le prétendent, Ben Ali
les aurait truquées. J’ai écrit récemment une lettre ouverte au Ministre
de l’intérieur pour lui demander de publier ces résultats et je réédite
ma demande à travers votre journal.
A.A.J : Pourquoi tant d’emportement contre Ennahdha ?
A.M : je ne m’emporte pas, ce sont là des vérités dont
je n’ai dévoilées que peu d’entre elles. Attendez mon prochain livre et
vous allez avoir des surprises. Ceux qui m’accusent de m’être aligné sur
Ben Ali oublient sûrement qu’ils ont écrit à Ben Ali en Juillet 2008
pour l’appeler à gracier les prisonniers, c’est-à-dire bien longtemps
avant que je ne rentre au pays en octobre de la même année.
A.A.J : L’engagement de jeunes tunisiens dans les
combats en Syrie sous couvert de Djihad a pris des dimensions
considérables. Comment expliquez-vous ce phénomène et quelle est votre
message aux jeunes ?
A.M. : Quand le ministre provisoire des affaires
étrangères qualifie les morts parmi eux, de Chouhadas tunisiens en
Syrie, que notre gouvernement provisoire reconnaisse des « vendus »
comme des représentants du peuple syrien, nous sommes alors devant une
réalité choquante ; c’est-à-dire, que les autorités de notre pays
accréditent ces opérations terroristes qualifiées injustement de Djihad.
J’ai envie de dire à tous : vous ne représentez en rien l’Islam, la
Syrie a ses savants et ses Chouyoukhs, ses mosquées sont les plus
vieilles du monde musulman et votre départ en Syrie est une opération
suicide ! La Syrie se relèvera et continuera comme si de rien n’était ;
ce qui s’y passe est un complot international pour la faire plier, ce
que diffusent les médias étrangers félons et vendus, sur ce pays est
mensonger et la Syrie sera sûrement, avec la grâce d’Allah, un cimetière
pour tous les terroristes et les comploteurs !
Interview par Abdellatif Labidi
* J’ai reçu un deuxième appel téléphonique, ce jour là, à peine dix
minutes après le premier. C’était Rached Ghannouchi qui n’était pas
content de mes déclarations. Aurai-je menti alors ? Il me répond en
colère « mais que faire d’autre avec Bourguiba et Ben Ali ? »
** L’actuel ministre de la justice, démissionnaire du mouvement
Ennahda à la suite de l’acte criminel de Bab Souika en 1991, demandait,
en tant qu’avocat, des honoraires exorbitants, de mille à deux mille
dinars, m’a-t-on dit, à ses clients du mouvement, alors que les tarifs
en vigueur dans les années 1990 étaient de l’ordre de 300-400D.
Traduit de l’arabe par Hadj Abdelmajid Aït Saadi
